用敬畏之心去写诗词——古诗词创作颠倒谈

耕夫

尼尔根 发表于 2017-7-10 08:55
因手头有事，没能深入体会。等读几遍有了深刻领悟之后，再与大家讨论。

没事，慢慢来吧。耽误了你的时间。

耕夫

凌寒 发表于 2017-7-10 12:16
非常赞成耕夫兄的观点。诗词是需要一些美感的，无论是意境美、音韵美、还是含蓄美、雄壮美……有的人什么都 ...

耕夫

岚晴 发表于 2017-7-11 11:59
读了前辈的文章受益匪浅。叶嘉莹先生说读词背诗，要懂得它所隐藏的深厚内涵。诗词不仅要有形式上的韵律美， ...

谢谢岚晴参与。问好

耕夫

尼尔根 发表于 2017-7-12 16:50
有人说，真理再向前迈一步就是谬误。——这个是列宁说的。
比如山，有人这样写：“远望青山黑乎乎，上头小 ...

呵呵，后者是传说。

耕夫

尼尔根 发表于 2017-7-13 15:12
终于看完了第三部分，真切赞同“对于古诗词要有敬畏之心，创作必须严谨认真”的态度。自己以后以此为要求。 ...

耽误了你的大把时间来读我的烂文字，很对不住。人老了，只能够慢慢来，争取在夏末秋初完稿，你要多多提点建议意见，我准备随时吸收。

东方耳

关于快餐文化对古诗词创作的负作用

这历来就是尴尬的问题，太多因为所以，太多是非对错夹杂在里面。以前在其他论坛中都和各门派的高手混战过这类型问题。最终的关键点还是回归到写诗是为了做什么的？

其中也有很多觉得比较有意思的观点，不妨拿出来和大家分享一下。比如讲，王安石的“春风又绿江南岸”中的“绿”，贾岛的“僧敲月下门”中的“敲”，王翰“欲饮琵琶马上催”的“催”和“醉卧沙场君莫笑”的“笑”，都点睛之笔，但到底原作者为这些字推敲的功夫有多大？还是只是因为后人在总结研究的时候，认为这些用字更有代表性，从而流传推广所致，这是很值得质疑的一点。当然这并不是写古诗词的时候就不应该去推敲用字用词，只是说不要过高对某字某句的要求，否则的话，势必积重难行。

古人通过诗词来记录叙述当时所闻所见所思，和我们现在晒朋友圈，晒旅游，晒美食，晒娱乐，并没有什么不同。不同的是我们现在的表达方式是不是简练精确，能不能成为代表性，我们传达的观点是不是正能量，有没有让人深入思考的空间。

在古诗词中也有一些打油诗，打油诗中也有一些颇有价值的，这些未必就不是当时快餐文化的产物。

以前我在临屏的时候，就写过这样一七言。

美人挥手洒珍珠，犹似金簪碰玉壶。
品味个中还复杂，可能音近意相殊。

大概的意思，有位女网友临屏出来挥洒自如字字珠玑，读来朗朗上口动听，含义极广，就如金针簪点碰玉壶一样（注：引用金簪和玉壶不但是指金玉相碰的悦耳，还借用这两个意象，其分别来自杜甫的《春望》和王昌龄的《芙蓉楼送渐新》）不但悦耳，而且有国有家，有友有情。想到这里，以为她就是她。但在仔细思量下去，觉得好像有没有那么夸张，可能是自己想多了，或许只是恰好用到这些事物，这些事物虽然有这些意象，但这也许不是人家本来的意思。

当然我自己的文章写得一般，但对方的文章，能让我勾起这么多的想法，我确实认为对方的临屏不是无养分的快餐，就算仅仅用时间长度来定位它是快餐的话，也是高档快餐。

（未完）

清水芙蓉

耕夫 发表于 2017-7-8 18:57
芙蓉好。有的东东总得有个规矩为好。

随便你说，你说得也有一定道理。

清水芙蓉

尼尔根 发表于 2017-7-12 16:52
你就根本 没理解 “中庸”的意思。

不想理解孔老二腐朽的理论，去，别和我说，省得我生气，谢了！

清水芙蓉

我不反对别人怎么写诗词，反正我自己不会按照别人规规矩矩的路走，仅此而已。哈哈
和其他学员说一句: 你想要被中国的诗词界接受，的确不要反叛的为好。

admin

东方耳 发表于 2017-7-13 23:24
关于快餐文化对古诗词创作的负作用

这历来就是尴尬的问题，太多因为所以，太多是非对错夹杂在里面。以前 ...

打油诗之所以前面冠上打油二字，就界定了它的属性。没人说用时间长短来定位一首诗的质量，我觉得耳朵对此理解有偏差。你没有理解耕夫兄这篇文字的真正意义。

东海

推敲和一气呵成都可以成诗，我觉得没有谁好谁差。至于这个社会缺少诗心，我不太认同，慢有慢的诗心，快有快的诗心，时代变化了，可能变的只是表现形式，人心没多大变化。

东海

古人诗词很多狎妓应酬之作，也是他们的快餐文化，写得漂亮，但是很无聊。私下觉得太白就是代表人物。

东方耳

二、古诗词创作应遵循“中庸”之道，把握有度

素简还在的那个时候，我就曾经和她说过一位诗友，网名叫琴心，大概也是02年左右的朋友。琴心的七律，一读下来，你可能会看不出，哪句会比较好，但整体上流畅，气脉自然似乎改动哪句都不容易。

从那时候开始，我就认为，诗词的平衡之道，不在乎一字一句的优劣，在乎于整体布局的自然和平衡。又因为作为初学者来说，对整体的把控能力有限，不如一字一句的深刻。所以他们写作也往往会着力于单字单句上。

在现在很多人作诗，喜欢弄藏头，引申意，机巧，等等上层玩意儿，弄得就连文章原来的基本意思都一塌糊涂，实在叫人哭笑不得。

在写诗词用词正气上，应归于字面原意，不应该因迁就高层，而毁弃根本。

在耕夫文中提及，诗词的气脉不应该就低俗的情绪所左右，遣词粗野。我觉得比起上面的提及的纹理平衡，这个反而是其次了。文不在雅而优秀，优在其合时合道。

绛玄

  沉心看了耕夫兄的文章，对古诗词创作应遵循“中庸”之道和古诗词要有敬畏之心，创作必须严谨认真很是认同。“中庸”一词现在很多时候有了一些贬义，其实是对词意理解得太片面。诗词非言志即抒情，讲究用词优美，韵律和谐，但绝不是“为赋新词强说愁”和堆砌辞藻，学诗词十二年来，自己亲身经历过了从生硬到自然的过程，这当然需要时间的沉淀和人生的经历。无论古今，好的诗词都能得到多数人的认可和共鸣，不偏正道，不悖常情，就算作者感情稍有偏激在词句上也有所保留和修饰，所以我很赞同耕夫兄所说的写诗遵循的“中庸之道”“中庸之情”。
  作诗的敬畏之心，创作的严谨认真，不仅仅是我们应该坚持的，更是初学者必须要首先学习和认可的。自己也是在写作时往往为了一个字而反复推敲。既然我们选择用古诗词来表达自己的情感，就应该重视整个创作的过程，在充分、正确抒发自己感情的同时，让他人读起来也能“赏心悦目”。
  按照耕夫兄的观点，也谈了谈自己的认识和理解，理解不到位的地方，还望指正。

耕夫

东方耳 发表于 2017-7-13 23:24
关于快餐文化对古诗词创作的负作用

这历来就是尴尬的问题，太多因为所以，太多是非对错夹杂在里面。以前 ...

这个问题复杂，但外来文化对于传统文化的侵蚀是不可否认的事实。快，有时也能有好东东，但一要看诗人本身的才气与积累，再就是创作灵感的出现时点。

耕夫

东海 发表于 2017-7-14 11:55
推敲和一气呵成都可以成诗，我觉得没有谁好谁差。至于这个社会缺少诗心，我不太认同，慢有慢的诗心，快有快 ...

你说的有道理，但作为一般普通人太快就写不出好作品的，一般规律如此。

耕夫

东海 发表于 2017-7-14 11:58
古人诗词很多狎妓应酬之作，也是他们的快餐文化，写得漂亮，但是很无聊。私下觉得太白就是代表人物。

这个问题要历史去看，但从诗词的绝对数量看，这种东西毕竟少，再说它大多无有价值。

耕夫

东方耳 发表于 2017-7-17 16:31
二、古诗词创作应遵循“中庸”之道，把握有度

素简还在的那个时候，我就曾经和她说过一位诗友，网名叫琴 ...

这个问题就更深层次的，你连一首基本合格的律絶都写不出，还有什么平衡之道？个见

耕夫

绛玄 发表于 2017-7-19 15:23
沉心看了耕夫兄的文章，对古诗词创作应遵循“中庸”之道和古诗词要有敬畏之心，创作必须严谨认真很是认同 ...

谢谢参与，理解。

西风一叶

细细地看完了，受益匪浅。

唐敖

之前师姐发了这个在微信上，读到了第一部分，很好，今天把三个部分都读了一下，很好！耕夫兄辛苦了
关于文化快餐，吃着方便，解一时之饥，终不如正八经的吃顿饭，健康又有营养，同时还有文化的底蕴（吃杭帮菜吃出的个人感受），以快餐比诗词创作，正反映了某些人对诗词缺乏尊重，把创作儿戏化，缺乏敬畏之心，用当下语讲就是不讲诚信（这个仿佛靠不上，嘿嘿）、不懂规矩、不守纪律：）
写诗是用心的，这个心不是脑，脑子灵活只能叫聪明，换句话就是反应够快、道道儿多，叫不得智慧，诗是智慧；写诗是用情的，这个情不是七情六欲的泛滥，子曰发而皆中节谓之合，就是这个度的把握，诗是寓于中而发于言的；写诗是要锤炼的，是“众里寻她千百度”的一次回首，是辗转反侧、搜肠刮肚的琢磨，或许憋了一肚子的话，结果两人一见面吭哧着只说出了“我爱你”这么三个字，但是那情、那景、那眼神、那嘴角已把那些心里话都充分地说明了，恋爱的事就不赘言了。
看了前面大家的留言，相信想法大同小异，个人觉得写诗和作人是一个理，想做什么样的人，就会不自觉朝那个方向用力，写的诗也就带着那倾向了，就像红楼梦里的那谁。还是提倡老老实实，有啥写啥，把真实的感受写出来，态度也要认真，守规矩，多看多想，没表达出来就多琢磨，不达标就不要往外贴，试想，对不起自己的东西还能指望它对得起观众吗？
觉没睡好，说错的地方大家多批评

唐敖

尼尔根 发表于 2017-7-12 16:50
有人说，真理再向前迈一步就是谬误。——这个是列宁说的。
比如山，有人这样写：“远望青山黑乎乎，上头小 ...

好像是韩复榘的诗，还有首求雨的“大炮轰他娘”，当然也没求下雨来，也可能记错了

唐敖

清水芙蓉 发表于 2017-7-14 07:31
不想理解孔老二腐朽的理论，去，别和我说，省得我生气，谢了！

唐敖

东方耳 发表于 2017-7-17 16:31
二、古诗词创作应遵循“中庸”之道，把握有度

素简还在的那个时候，我就曾经和她说过一位诗友，网名叫琴 ...

开始向往读琴心的诗了

順風的帆

我是新兵，认真拜读学习，感谢老师

耕夫

西风一叶 发表于 2017-7-20 13:43
细细地看完了，受益匪浅。

谢谢阅读，问好

耕夫

唐敖 发表于 2017-7-26 16:04
之前师姐发了这个在微信上，读到了第一部分，很好，今天把三个部分都读了一下，很好！耕夫兄辛苦了{:1_127: ...

谢谢唐兄弟的阅读参与，本来打算再续第四部分，但一时弄不出来。问好

耕夫

順風的帆 发表于 2017-7-30 16:12
我是新兵，认真拜读学习，感谢老师

谢谢参与，问好

耕夫

绛玄 发表于 2017-7-19 15:23
沉心看了耕夫兄的文章，对古诗词创作应遵循“中庸”之道和古诗词要有敬畏之心，创作必须严谨认真很是认同 ...

谢谢参与，问好

耕夫

清水芙蓉 发表于 2017-7-14 07:31
不想理解孔老二腐朽的理论，去，别和我说，省得我生气，谢了！

芙蓉的话有点偏激了········，古人的东西未必都腐朽。